[tai]

Человек прекрасно ответил на часто задаваемый пропутинцами вопрос:
Те, кто голосует за Путина, и все остальные.
28 февраля, 11:52
В результате участия в регулярно проходящих в интернете дебатах, а также понаблюдав за дебатами телевизионными, я заметил одну вещь.
"Все остальные" - то есть широчайший круг людей, от крайне левых, до крайне правых, имеющий какое-никакое образование и жизненный опыт, не хотят продолжения Путинской эпохи по совершенно определенным причинам, которые, при этом, могут описать и объяснить, что сделали многократно.
Причем они готовы вести диалог со всеми - и с крестьянами, и с рабочими, и с представителями любых партий и убеждений. Со всеми, кроме определенной касты, именуемой жуликами и ворами.
Мало того, они постоянно заявляют, что им не нужна насильственная смена власти, революция, потрясения и прочие беды. Нужна только смена власти мирная, заключающаяся в уходе от власти касты воров и проведении честных всенародных выборов без участия касты воров.
За Путина тоже голосует широкий диапазон людей. Правда, крайне левых и крайне правых там нет, там очень мало людей, которые чего-то добились в жизни без помощи государства, зато там много рабочих, бедноты из регионов, чиновников, госслужащих и представителей окологосударственного бизнеса.
Что меня в них поразило - то, что они к диалогу не стремятся. Они разъярены, они искренне (или не искренне) уверены, что мы их ненавидим, обкрадываем, хотим развалить Россию, хотим крови. Они не понимают, что можно быть обеспеченными - честно, что можно быть образованными - без блата, что можно соблюдать законы. Что можно не смотреть на мир, как на врагов, что можно и нужно заимствовать у других то хорошее, к которому они пришли ценой проб и ошибок. Что, в конце концов, можно жить своим умом, без альфа-лидера, вождя, папы.
Мы, "все остальные", говорим - мы хотим, мы выберем, мы можем.
Они, кто голосует за Путина, говорят - Путин решит, Путин укажет, Путин сможет.
Кого вы хотите видеть у власти? С кем вы хотите жить рядом? Я бы не хотел делать выбор между одним нашим народом и другим, но так старательно меж нами вбивают клин...
Уже трещит.
З.Ы. Уже в третьем комментарии я получил превосходное доказательство правоты всего, что написал:
"Ну Вы уж сильно врете. Это во первых. Что вы орнжист это видно не вооруженным глазом. Оранжист пытающийся разложить нормально мыслящих людей. А если по правде, то враг России и ее народа. Вы сколотили небольшую группку продажных людишек и еще одурманили своими идеями ряд заблудившихся и политически не грамотных. Вот и кричите на каждом углу, что вас мол миллионы. А если разобраться и разъяснить заблудшимся и рассказать им ваши реакционные идеи и кто вы на самом деле, то вас останется ровно на сто долларов, которые вам заплатили. Так, что не надо раздувать из мухи слона. И примеривать на себя мундир Боанапарта. Вот решится все с выборами вас надо всех кто кричал и брызгал слюной в Сибирь отправить с духручным лобзиком. Там очень хорошо решаются идеи свободы и демократии. Мифа, выдуманного вами и несущего дурман для малограмотность в политике людей."
vova-maltsev.livejournal.com/1581811.html?threa...

Comments

[Алкат Витар]

Видел этот комментарий, ещё в марте... Хорошо сказал.

[Mishka-Panda]

то есть широчайший круг людей, от крайне левых, до крайне правых, имеющий какое-никакое образование и жизненный опыт, не хотят продолжения Путинской эпохи по совершенно определенным причинам
Любой союз крайне левых с крайне правыми временный и закончится плохо либо для левых либо для правых,а также всех,кто окажется между ними.
Во время Февральской революции ещё не были широко известны известны ни Троцкий,ни Колчак.
аключающаяся в уходе от власти касты воров и проведении честных всенародных выборов без участия касты воров.
Это дискриминация касты воров.
Эти люди,как минимум лучше неонацистов.
К тому же испокон веку воры на Руси пользовались авторитетом.
там очень мало людей, которые чего-то добились в жизни без помощи государства, зато там много рабочих, бедноты из регионов, чиновников, госслужащих и представителей окологосударственного бизнеса.
В стране более 50% населения получает зарплату существенно ниже средней.То есть демократическое большинство очень бедное, и даже средний класс кратно его богаче.
Большинство «успешных » россиян достигли успеха либо в СССР, либо благодаря связям.
Мне крайне редко встречались истории «финансового успеха» не включавшие криминала,ещё реже не включавшие связей с влиятельными лицами.
А уж чтобы всё было чистым, белым, лицензионным, и с нуля...
Ну,и наконец поскольку экономика у страны только одна,в конце почти любой успешной финансовой схемы стоит нефтедоллар.
Кроме разве производства яхт на экспорт и т.п.
Что меня в них поразило - то, что они к диалогу не стремятся. Они разъярены, они искренне (или не искренне) уверены, что мы их ненавидим, обкрадываем, хотим развалить Россию, хотим крови.
Ну,начнём с ненависти.
«не хотел делать выбор между одним нашим народом и другим, но так старательно меж нами вбивают клин...»
Затем об обкрадывании,покупка импортных товаров креативным классом,это оно самое.
Теперь о развале.Все сепаратисты тоже противники Путина.
Так,что пока вы с ними вы за развал,не хотите ищите другую политическую платформу.
Что, в конце концов, можно жить своим умом, без альфа-лидера, вождя, папы.
Можно.
Если иметь свой ум,и не нуждаться в вожде.
Как видно выше более половины населения в нём всё же нуждается,и пока вы не предложите альфа-лидера,вождя и папу,оно за вами не пойдёт.
А пойдёт за левыми и правыми,у которых такие есть.
Мы, "все остальные", говорим - мы хотим, мы выберем, мы можем.
Они, кто голосует за Путина, говорят - Путин решит, Путин укажет, Путин сможет.
«Мы»,«все»,«остальные», это местоимения,как утверждает КО.
«А теперь – слова, употребляемые для описания себя. Свободные. Состоявшиеся. Образованные. Успешные. Молодые. Креативные. Свободные. Молодые. Хорошо одетые. Успешные. Состоявшиеся. Красивые.»(с)
Надо ещё добавить «Честные».
Это идеализация.
Куда делись вдруг ультраправые,сепаратисты, радикальные левые?
Никуда не делись,они среди вас.

[tai]

Mishka-Panda, иногда ваши посты вполне себе вменяемы. Этот пост не из них. Без бутылки сквозь эти словесные дебри не продерешься. А я не пью.
Кстати, испокон веков на Руси воры никогда в почете не были. Их гнали поганой метлой.
А в почете воры только разве что на зоне, ну и среди соответствующей среды. И то не всякие воры. Вот и делайте выводы о нашей верхушке.

[Mishka-Panda]

Ещё,раз.
Когда оппозиционеры перечисляют из кого состоят,то называют сепаратистов,фашистов,коммунистов,пиратов,западников, сторонников второго этапа приватизации и просто модников,не имеющих общей политической платформы.
Когда себя описывают,то перечисляют сплошь положительные качества,игнорируя присущие вышеперечисленным недостатки,и отсутствие общих целей,помимо полной победы над Путином.
Одна из декларируемых идей, что людям не нужен альфа-лидер,при этом существование людей нуждающихся именно в таком лидере,вместо поисков компромисса,ведёт к "между нами забивают клин".
Также утверждается,что гражданской войны не будет,массовых расстрелов тоже,будут всего навсего люстрации в отношении касты воров и прочих врагов народа.Исторический опыт игнорируется.
При этом оппозиционеры уверены,что после успеха их акции и ухода Путина,они не только не передерутся(что уже чудо),но и останутся в состоянии контролировать ситуацию(Революция сама по себе,это тоже наркотик для многих ),при этом никаких механизмов потенциально способных сдерживать произвол любой из оппозиционных фракций не называется.И похоже со времён Майдана их так и не изобрели. Если этим вообще кто-то интересовался.
При этом другая сторона хорошо организована, привычна обывателям,ведёт себя сравнительно спокойно, и исторический опыт более-менее учитывает.
Население пугают 90ми, 20ми,Майданом,рукой Госдепа, всех цветов сепаратистами,фашистами,и бандитами.
В конечном счёте оппозиция своими прибавила Путину популярности,а речитатив «мы успешные,самостоятельные,креативные,в белом пальто стоим красивые»,обеспечил ей репутацию эльфов, или эллоев.

Что касается «изгнания воров поганой метлой»,то ничего подобного в нашей истории не было.
Когда Пётр I предложил вешать всех, кто украл из казны столько, сколько стоит верёвка, ему объяснили,что он один останется.
Ещё недавно для блатняка была даже радиостанция.А про суму и тюрьму есть поговорка.
Жулики ещё популярнее,в защиту Мавроди даже митинг собирался.
Есть целая партия пиратов,выступающая против интеллектуальной собственности в её современном виде.
Путин не свалился с луны,его родители были обычными рабочими.
Предки касты воров были вовсе борцами за народное счастье,и социальную справедливость.

[tai]

Вот воистину каждый видит что хочет. Изтого что связано с опозицией вы похоже только мусор всплывающий отслеживаете. То что я слышу от оппозиции как-то сильно отличается от того, что слышите вы. Наверное мы разное читаем. А я еще и с "живыми" оппозиционерами общаюсь. Так вот, знаете они не только митингами развлекаются. Они делают кучу хороших и полезных дел, но не таких громких и быстрых как митинги. И как раз они думают о том, что делать дальше, после того как вертикаль рухнет. И как ни странно для некоторых, в этих планах не дележка власти и передел бабок, а возрождение страны - духовное, экономическое и политическое. Но это же не так весело, да и вообще нужно и скучно, по сравнению с флэшмобами и митингами., поэтому народ не замечает этой работы. Альфа самца у них нет? Ну и прек5расно - Путин бы его просто "замочил в сортире" и спокойненько бы расслабился. В нужное время общий лидер (или скорее группа лидеров) появится. Но в нужное время. И появится не с луны, а выйдет из самой опозиции. Сейчас просто рано.
И о пропутинцах судите как-то предвзято. Лично у меня , например, Курягин с пеной у рта ( в прямом смысле слова с пеной у рта - видео хорошо запечатлело) вызывает глубокое отвращение, гораздо большее чем все Немцовы, Лимоновы и Собчак вместе взятые А речь Путина на манежке... это какое-то мракобесие. Честно говоря совершенно не ожидала такого от него - была уверена что он намного более разумный человек - вроде профессия обязывает. Говорухин лучше бы вообще молчал - больше бы Путину помог. Ну про многочисленных нашистов я вообще молчу. О них не в приличном обществе. Насчет учета ими исторического опыта - если вы считаете преднамеренное разжигание вражды среди граждан по самым различным признакам - русские-Кавказ, интеллигенция-рабочие, столица-провинция, православные-"все остальные", омон/полиция-мирные граждане и т.д. - это учет исторического опыта, то у меня возникает вопрос: Путин и К специально разжигают Революцию в стране? Зачем? По чьему заказу? А если революция в их планы не входит, то о каком учитывании исторического опыта может идти речь?

[Mishka-Panda]

Изтого что связано с опозицией вы похоже только мусор всплывающий отслеживаете.
Ну,есть разные интересные фракции,вплоть до сторонников Лукашенко во главе РФ,но сейчас всем резко не до них.
И как раз они думают о том, что делать дальше, после того как вертикаль рухнет.
Керенский тоже думал...
И даже что-то из замысленного сделал.
И даже успел вовремя смыться.
После того как вертикаль рухнет,ситуация станет непредсказуемой,и даже собственные поступки могут несколько отличаться от планов.
И как ни странно для некоторых, в этих планах не дележка власти и передел бабок, а возрождение страны - духовное, экономическое и политическое.
Это замечательно,но для этого сначала надо не висеть на фонаре,и не убежать за границу.
Лично у меня , например, Курягин
«В сентябре 1990 года на мозговом штурме в Совмине Кургинян предлагал провести жёсткие конфискационные меры и массовые репрессии против «дельцов теневой экономики», вызвав замечание вице-премьера Леонида Абалкина: »
«В 1993 году стал советником Р. И. Хасбулатова, в ходе октябрьских событий 1993 года находился в здании Верховного Совета.»
И говорят он ещё и был связан с ГКЧП.
То есть он боролся с жуликами,которых защищали под предлогом десталинизации,и проиграл.
Боролся с теми кто разваливал страну, и проиграл.
Боролся приватизаторами,разворовывающими страну и проиграл.
И сейчас он опять переживает это в третий раз, да он ещё неплохо держится.
Проиграв минимум три революции подряд,при слове «оппозиция» он уже должен испытывать рефлекс.
Ну про многочисленных нашистов я вообще молчу. О них не в приличном обществе.
Это хоть какая-то работа с молодёжью.
- если вы считаете преднамеренное разжигание вражды среди граждан по самым различным признакам
Лучше пусть граждане подерутся,пока есть полиция способная их разнять.
Особенно это касается сепаратистов,коммунистов,неонацистов,и исламистов с черносотенцами.
Когда не будет полиции,они устроят гражданскую войну,а так просто драку на Манежной.
Кроме того оппозиционеры сами записались в «успешные,креативные,самостоятельные,образованные», никто их за язык не тянул, могли выдвинуть на первый план низкооплачиваемых учёных,которым не дают работать,и каких-нибудь инженеров с рабочими,которые страдают от того,что предприятие приватизировали иностранные конкуренты,перспективные разработки прикрыли,а оборудование закупают импортное.Короче показать,что оппозиционер,это ещё не элой,а охранитель,это ещё не морлок и, что они уважают ценности охранителей хоть в какой-то степени и понимают,что могут очень ошибаться.
Также очень важно помнить,что граждане в мирное время и те же граждане во время революции,это совершенно разный уровень адреналина,критичности и здравого смысла.
Опять же сотрудничество с неонацистами и сепаратистами не украшает ,на фоне такого даже Путин стал казаться очень приличным человеком.
Тут не один Кургинян охранитель проигравший три революции,здесь таких много.
Путин вполне себе готовится к Революции, революция всегда происходит в столице и к примеру жители провинции оказываются обделены...

[tai]

Знаете что меня больше всего поразило в вашем последнем посте? Фраза: "Это хоть какая-то работа с молодёжью."
Вы правда считаете, что обучение молодежи продажности, подлости, умению "осваивать" выделеные госденьги, КГБшным приемчикам обсирания очернения несогласных, приемам травли людей, полит провокакациям, оголениям телес в людных местах и прочее - это вообще допустимо?
А именно этому, как показала практика, и учат в движении Наши. И слишком хорошо учат.
По мне так лучше никакой работы с молодежью, чем такая.
Даже само название - "Наши". Т.е. все остальные не наши? Очередное "разделяй и властвуй"?

Ну по остальным вопросам я высказалась выше и считаю, что добавлять не чего. Если вы там ответов не увидели, то значит это просто не вписывается в рамки ваших ценностей и мировоззрения, и естественно просто отвергается сознанием.